Ｊｕｌｉｓ愛漫遊

問：李先生您好！自1958年您從廈門大學中文系畢業並留校執教，至今已整整45年。這45年裡您在漢語方言學、音韻學、詞彙學、地名學、語言教育等方面都做出了貢獻，並培養出了一大批人才。您是如何走上語言學研究道路的，您最初受到的影響是什麼？

答：最初的影響，可以說是童年的語言習得和青少年時期的語言教育。我出生在閩南話發源地南安，那裡是泉州音兩種口音的分界處，從小學到中學我接觸到這兩種口音，覺得很有趣。後來又到了廈門，學習廈門口音，接觸到各種閩南話和其他閩方言，當然也學普通話。這些經歷使我對學語言學發生了興趣。

廈門大學有比較深厚的國學傳統，它創辦以後，很多語言學家都在這裡任過教，像沈兼士、周辨明、林語堂、羅常培，後來還有我的老師黃典誠先生。前面幾位學者待的時間不長，可是大學者待過的地方畢竟有他的影響，廈門大學在語言學方面是有一定傳統的，所以我從大學二年級開始就想從事語言學的研究。當時正趕上五十年代文字改革運動，從中央到地方都比較重視，開展了不少活動，像制定中文拼音、簡化漢字、方言調查。五七年以後全國開展方言普查，我從頭到尾參加了，在實踐中增長了許多知識。我想，方言普查是我的語言學生涯的第一步，它讓我在語言實踐中獲得了很多書本上得不到的東西。開頭從母語閩南話入手，調查了泉州話、廈門話、漳州話，然後調查了閩西的客家話，去過長汀、連城、上杭，以後又到過閩北的將樂、泰甯、邵武。從那時到現在有四十多年了，我一直對方言調查有著濃烈的興趣。記得八十年代全省修方言志時，我在福建師大，經常在放寒暑假時去調查，快過春節時家家都放鞭炮了才回家，幾年間跑遍了閩北的每一個縣。從81、82年以後這幾年，在這個基礎上又作了比較研究，這是又一個山峰，由此去解釋事實。開始是閩語的比較，後來帶著三個學生作了客贛方言34個點的比較。90年代去了廣州之後又作了粵西客家話的比較，以後在粵語地區作了粵語的調查和比較。

問：漢語方言學是您傾注心血最多成果也最多的領域。有人說，在中國您和鄭張尚芳先生是做田野調查最多、調查範圍最廣的學者。迄今為止，您都調查過哪些方言？方言調查需要花大量時間精力，您如何能調查這麼多的方言？田野調查對您的語言學研究起的作用有多大？在哪些方面影響了您對語言學問題的看法？

答：我前後調查了上百個點，有的是帶著學生調查，有的是調查學生的母語。調查方言當中甘苦倍嘗，特別是在五六十年代，下鄉時工作條件差得多，碰到了問題只能自己琢磨，有許多辛苦、快樂和收穫。

我想，調查實踐是從事方言學一個最根本的基礎，做得好，可以出人才、出成果、出理論，它能激發我的興趣，所以我能樂此不疲，從來沒有後悔過。直到現在，雖然年紀不小了，下去作調查有不少困難，依然想找種種機會作調查。調查方言，正像李榮先生所說的，由近及遠，先從母語和住地的方言入手，然後向外擴展，這樣有許多方便。因為前前後後作過的調查比較多，逐漸的就拿各種方言差異做比較。我的方言比較也是由近及遠，從閩語到客贛語，從客贛到粵語、吳語。經過比較，對於方言區之間的差異，方言的核心區與邊緣區之間的差異, 以及同時同地的方言裡，老、中、輕三代人的不同口音, 慢慢就有了理解。

方言調查對我的研究工作確實起了決定性的作用。第一步不跨出去你怎麼開展研究。這一點在中國的方言學中一開始就建立了非常好的傳統，重視調查，重視描寫，這是方言研究的起點。從調查、描寫入手，進一步做比較研究，理解方言現象，認識其中的規律，就會使你的興趣長盛不衰。調查研究要做得好，我想應該有兩個條件。第一，你調查了這種話，最好會說會聽這種話，你就能進入這種方言的境界，如果只是做調查和描寫，變成調查報告就交差了事，你的認識就大不一樣，有時還難免隔靴搔癢, 抓不到要害。第二，要有一個想問題的習慣，不能停留於聽音記音, 如實描寫，見到任何一個語言事實，都要想想怎麼來解釋這種現象，有沒有這種動力你的理解和認識也會大不一樣。總之，沒學會這種話，仍舊是隔岸觀火；不願意思索，語料就不能成為研究的素材，不能成為引出結論的基礎。

問：您從閩語調查擴展到贛語、客語、粵語，您自己也學過不少方言，包括吳語，對於東南方言做過多年研究，您認為東南方言之間的關係是怎樣的？漢語東南方言是如何形成的？

答：中華民族是從北部、西部走向東南部的，東南方言的主要來源是南下移民帶來的北方漢語。閩粵客贛湘吳徽平，不論什麼方言，我想都是多來源、多層次形成的，不同時代的通語對不同方言有影響，方言之間也有接觸。吳閩之間、客贛之間、客粵之間、閩客之間、湘贛之間、粵平之間、吳徽之間，都有錯綜複雜的關係。每一種方言都有自己的歷史，都有很多異質的成分，也就是說有多種層次。必須作具體分析，不要簡單地說誰從誰分出來，誰是叔父誰是侄兒。另外，東南方言也融合了一些土著的“底層”，就是古代的百越語。這就要和少數民族語言作比較。目前這種比較才剛開始。近來有的學者認為東南方言是以南方少數民族的語言為主體，逐步接受北方漢語形成的，這種看法也值得關注。

問：東南亞地區的漢語方言主要是從閩粵瓊等地漂流過去的，它們的根都在中國大陸。那麼，研究漢語東南方言，東南亞地區的漢語方言是否可以忽略不計？您在上世紀90年代就宣導了東南亞華人語言研究，最近您跟張雙慶教授主持的《中國六省區及東南亞閩方言調查研究計畫》，也包括東南亞地區的漢語方言，您這樣計畫當時的想法是什麼？東南亞地區的漢語方言研究的價值在哪裡？

答：漢語方言在大陸以外的分佈，從海南島到臺灣、東南亞一帶，都是後來移民帶去的，這些方言跟在本土生長出來的方言是不一樣的。在本土中生長的方言，作為最基本的思維工具和交際工具，總是自給自足的，漂流到外地去就受到各方面的干擾，它在社會生活中的地位、作用就不一樣。所以，研究本土的方言和外遷的方言確有不同。如果為了研究這個方言的歷史和現狀，外遷的方言也可以忽略不計。但是它們也有特殊的價值，這種價值就在於，它離開了本土之後發生了變異，它處在多語言、多方言的環境中，不同的經濟生活、文化背景、社會生活怎樣影響它的變化。這對於社會語言學、文化語言研究是非常有趣、非常有意義的課題。我主張研究東南亞的許多漢語方言就是從這一點出發的。最早到東南亞去的是閩南人，閩南話至今在東南亞還有上千萬的人會說，研究閩方言不能不知道東南亞閩裔的方言。